Spørsmål:
Det oppblåsbare boblebadet mitt sier "ikke bruk med skjøteledning" ... men kan jeg?
Codemonkey
2020-04-07 17:15:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dessverre forklarer de ikke HVORFOR de ikke skal bruke den med skjøteledning. Jeg lurer på om det har å gjøre med risikoen for å ha slike forbindelser ute i elementene?

Ledningen den følger med er 7 meter lang, og hvor vi vil plassere den er 6 meter fra uthuset vårt. Jeg har boret et 1ft langt hull gjennom steinveggen til uthuset for å trekke ledningen til spaet gjennom ... Men en gang i OH-en ender den fremdeles 3 meter fra stikkontakten. Ville det betraktes som ok å kjøre en standard 13A skjøteledning innendørs for å bygge bro over gapet?

OH-kontakten er jordet (jeg er i Storbritannia) og på en RCD-beskyttet krets, og spaet har en jordfeilbryter i ledningen (og en annen i pumpen / varmeenheten, tror jeg).

Kanskje deres bekymring er spenningsfall i de tynnere lederne til en typisk skjøteledning. Kanskje jeg kan kjøpe en "tung belastning" som stort sett tilsvarer å koble til en ny stikkontakt?

Eller trenger jeg bare å innrømme nederlag og koble til en ny stikkontakt?

Takk

Hvilken risiko viser du til?
Den gjennomsnittlige huseieren har ikke vanntette skjøteledninger.De har innvendige skjøteledninger.Så jeg lurte på om produsentens bekymringer dreier seg om bruk av innendørs ledninger utenfor, og at de blir våte
Da hadde de bare sagt utendørs skjøteledninger.
Jeg antar at det er på grunn av advokatene.Hvis du prøver å lage en liste over forhold som du kan bruke en skjøteledning og noen blir skadet, vil en advokat finne svakhet og kjøre eksplosiver gjennom den.Det er ikke å si at jeg tror det ville være trygt eller usikkert, jeg kjenner ikke de detaljerte kriteriene de ville inneholde hvis det ikke var for advokatene ..
Her er et annet alternativ, legg til et utendørs utløp som forgrener seg til uthusets utløp med et deksel i bruk.
@NoSparksPlease Min kone jobber for et selskap som for tiden distribuerer N95-masker og andre helseprodukter.Hun har fortalt meg at mange spør "Kan jeg bruke XXX-materiale som filtrering?"Og som du sier, det er "CYA".De kan ikke gi et svar som "Kanskje det er bedre enn ingenting", for hvis det ikke fungerer, vil de få problemer * og også folk blir syke. * Så hvis det er noen form for problemer med skjøteledninger, kan selskapetikke si "Kanskje ikke bruk skjøteledninger", de kan egentlig bare trygt si "Ikke bruk skjøteledninger."Det er uheldig.
Vel, hvis det er på grunn av advokatene, vil det gjøre det i orden da.Når jeg tenker på det, er halvparten av NEC "på grunn av advokatene", slik at vi også kan kaste det i bålet.
Strømbryteren aktiveres kanskje ikke i tilfelle kortslutning på grunn av den økte motstanden i forbindelsen når en (uspesifisert!) Skjøteledning er tilkoblet.Det er virkelig den virkelige grunnen.
@Harper-ReinstateMonica Det er svært få utendørs rangerte skjøteledninger tilgjengelig, og alle som ikke vet om dem tydelig _ vet ikke om dem_ så tryggere for produsenten bare å si "ingen utvidelser" enn å si "bare bruk en passende forlengelse" ogbli saksøkt for ikke å forklare det ordentlig.
@PeterKämpf Jeg forstår ikke hva du får tak i - hvis hovedledningen er tilstrekkelig spesifisert for 13amp-bruk, og skjøteledningen også er det, vil strømbryteren sikkert fungere helt fint?Derfor er alle deler av systemet overkonstruert (på papir) slik at de fremdeles er trygge når de blir "misbrukt".
@MikeBrockington bortsett fra hva du gjør der er rasjonalisering.Du bestemte deg på forhånd at skjøteledningen skal være OK, nå oppfinner du faktisk årsakene.Slik lager du ikke god logikk!"Dumme mennesker" er en favoritt piskehest for slike rasjonaliseringer, fordi den ** også ** gjør at man føler seg overlegen.
@MikeBrockington: Advokater har en helt annen oppfatning enn din.Du og meg, vi bruker sunn fornuft.De gjør det ikke, men de skriver reglene.
Bare ikke legg en 25 meter ledning mellom den, så vil du ha det bra.
Ti svar:
Jimmy Fix-it
2020-04-07 19:07:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg tror du sannsynligvis har svart på ditt eget spørsmål. Bruk av skjøteledning kan føre til spenningsfall, spesielt siden fabrikkledningen allerede er lang og spaet sannsynligvis har en elektrisk motor som vil bli skadet av spenningsfall. Ledning / pluggforbindelser er heller ikke værbestandige.

Dette er en CYA (cover-your-ass) av produsenten. Planen din om å bruke en kort kraftig ledning (samme ledningsmåler som fabrikkledningen) med tilkoblingene innendørs, bør være bra.

Merk - planen din vil fungere;Det kan imidlertid ugyldiggjøre garantien hvis det var et problem av noe slag og produsenten ble klar over oppsettet ditt ...
Ja - Kort og 10 eller 12 gauge - og klassifisert for utendørs.Faren er at skjøteledningen overopphetes.Hver plugg og stikkontakt gir en liten motstand."Tung" brukes også på skjøteledninger med 14 og 16 gauge.
For å være klar - jeg foreslår ikke å bruke 14 eller 16 gauge, bare at 14 & 16 gauge extensions også kalles "Heavy".- Bruk 10 eller 12 gauge.
I katastrofale scenarier kan feil bruk av skjøteledninger til og med oppheve boligforsikringen.Glad for at du gjorde ekstra undersøkelser før du rotet med strøm.
@Programmer66 OP er i Storbritannia, hvor måleren ikke er merket på skjøteledninger.De er preget av en maksimal gjeldende vurdering.Kraftig er 13A fordi det er standarden for stikkontaktene våre.16A skjøteledninger har forskjellige kontakter og er tilgjengelige i lange lengder for å koble campingvogner;disse har også utendørs kontakter
@Nelson som er mindre sannsynlig å være sant i Storbritannia enn USA, selv om det kanskje ikke er helt umulig.
Fordi riktig kabler (riktig vurdering / måler som følger med) er ekvivalente, må problemet være kontakten.Med husholdningskontakter er det sannsynligvis umulig å garantere store nok kontaktflater, og skape motstander med tilsvarende varme som med langvarige forbrukere med høy strøm kan være en fare.Selv om det ikke starter brann, kompromitterer det isolasjonen og plasthylsen, noe som resulterer i potensielle kortslutninger eller utilsiktede strømveier gjennom karbon.
@Peter-ReinstateMonica, selv med "ekvivalente" kabler har du en begrensning på * lengde * på grunn av spenningsfall.spesielt når det gjelder elektriske motorer.Så jeg tror ikke kontaktene er det * eneste * potensielle problemet i disse scenariene.
Du må tro at en fyr som har et oppblåsbart boblebad, er OK med å ta noen risikoer.
Den andre risikoen er at karets støpsel har en innebygd jordfeilbryter - å bruke en forlengelse åpner muligheten for at forlengelsen faller inn i karet og opphever den innebygde jordfeilbryterbeskyttelsen.Gitt at selve matekretsen også er RCD-beskyttet, er det mindre problem for OP, men er fortsatt et CYA-ansvar fra produsentens synspunkt.
Oscar Bravo
2020-04-08 14:54:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Den grunnleggende årsaken er at hvis de sa " Bruk gjerne en skjøteledning ", ville noen koble til en 50m, 3A, to-ledningskabel uten jord og en løs kontakt. De ville deretter saksøke selskapet når det ikke virket (for mye spenningsfall over lange tynne skjøteledninger) eller det tok fyr (strøm trukket overstiger muligheten til tynne skjøteledninger) eller de ble elektrostøttet (ingen jord).

I virkeligheten, hvis du bruker en kort (2-3m), kraftig, 3-kjerne (med jord), utendørs forlengelse med en god stiv stikkontakt og beskytter den mot søl, bør du være OK. Husk imidlertid at, som Abraham Lincoln en gang sa, " ikke tro alt du leser på Internett ".

+1 for Honest Abe quote ... lol
Dette."Forlengelseskabel" i hvilken som helst "ikke bruk skjøteledning" advarsel betyr de tynne tingene som selges i dollarbutikker, Kmart, Roses osv. Som er vurdert til 7 ampere eller mindre.Det betyr ikke en egentlig riktig skjøteledning med bakken og tilstrekkelig trådmåler og isolasjon for å trygt bruke med elektroverktøy, utstyr osv.
Tatt i betraktning at Lincoln døde i 1865, var han virkelig forut for sin tid med slike sitater.
JACK
2020-04-07 20:06:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg har alltid hørt at årsaken til "no extension chords" er fordi de ikke skal brukes til permanente installasjoner, bare midlertidige, dvs. julelys. Ekstensjonsakkorder er ganske billig laget, og de jeg har hatt, mislykkes alltid i hverken den mannlige eller kvinnelige enden. Hvis du skal holde karet oppblåst året rundt, kan du tenke på å legge til en ny stikkontakt. Kos deg,

Harper - Reinstate Monica
2020-04-08 21:41:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Problemet er elektriske drukninger

En ting folk virkelig ikke forstår om elektrisitet og vann: et støt som ville være trivielt andre steder er dødelig når vann er rundt .

Du er truffet med en trippel whammy. For det første leder vanlig vann og våt hud strøm godt, noe som betyr et sjokk du knapt følte før, har nå mye dårligere effekt.

"Vann leder ikke elektrisitet" gjelder bare kunstig demineralisert vann; vann liker ikke å bli demineralisert. Demin er etsende og vil angripe alt den kan lekke mineraler ut av. Byens vannkilde er ikke deminert, og de deminerer den ikke helt; det ville spist rørene hvis de gjorde det.

For det andre, når vann er i nærheten, er et stun like godt som et kill . Mennesker i elektriske drukninger ble ikke elektrokutert i hjel. De mistet bare kontrollen over musklene og falt ned i vannet. De løftet ikke nesa ut av vannet fordi de ikke klarte det; enten ville ikke musklene gjøre det hjernen deres befalte, eller de ble lagt bevisstløse av fallet (eller sjokket). Se hvordan dette blir en dominoeffekt: bena dine fungerer dårlig, hodet ditt sprekker bakken, som banker deg bevisstløs, og deretter drukner du .

Og for det tredje, det samme skjer med menneskene som prøver å redde deg. I en berømt drukning i en fontene falt en jente, en annen jente gikk inn for å redde henne, de to andre gikk inn for å hjelpe dem, og alle fire døde.

Sånn går det; den tredje eller fjerde redningsgruppen anerkjenner at de ser på et offer og en redningsmann som har blitt et offer og gjentar ikke feilen.

Selvfølgelig blir det verre av den første faktoren; folk som har vært litt fortid og lever til å fortelle historien, begynner å tenke at de er immun for elektrisitet, og ikke innser at de nettopp har vært heldige så langt på grunn av å være .

Det er ingen måte å isolere en skjøteledningstilkobling. Hvis det blir vått, vil det lekke strøm.

"Å, men huset mitt er beskyttet av myrstandarden Euro 30ma RCD! Jeg har det bra!"

Nei. Personalbeskyttelse er ikke hensikten med RCD-er i Euro-stil 30ma. 30ma vil bedøve stort sett alle, og vil drepe en mer sårbar person direkte. Derfor krever Nord-Amerika 6mA GFCI-er der målet er personellbeskyttelse (f.eks. Kjøkken / bad / bassengområder).

Nå kan boblebadets elektriske ledning ha en klumpete 6 mA GFCI / RCD på den elektriske kontakten. Selvfølgelig vil skjøteledningstilkoblingen være før det, så ikke beskyttet.

John
2020-04-07 23:30:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Produsenten vil beskytte mot både spenningsfall på strømforsyningen (som kan påvirke driften) og skape for høy feilsløyfeimpedans (som kan påvirke koblingstiden til strømbryteren i tilfelle en feil).

På en gjetning vil en minimumslengde, kraftig skjøteledning sannsynligvis være bra.

Men for å være trygg kan jeg legge til en ekstra stikkontakt på rett sted, foreslår at det er riktig å gjøre.

Jeg prøvde å kjøpe de nødvendige tingene til en ny stikkontakt mens jeg handlet mat i kveld ... Jeg mislyktes.de hadde stikkontakter, men ingen kabel.I stedet kjøpte jeg en tyngre skjøteledning med en stikkontakt, og da jeg kom hjem, forkortet jeg den til riktig lengde for å minimere spenningsfallet.
Bare vært ute for å kjenne det etter at det har gått noen timer og kabelen ikke føles noe vakkert varm å ta på, så la oss håpe at alt er ok!
Hei @Codemonkey, Jeg har alltid lest at du forkorter de forhåndsproduserte ledningene.Jeg tror ikke dette er en god idé.Siden det er enkelt å gjøre, er det fremdeles en fleksibel ledning som kan bevege seg som kan knekke når den flyttes mye.Jeg kan være tryggere hvis du installerte en stikkontakt.det er ingen ledninger i bevegelse, og ledningene som er koblet til den er fortsatt nye ...
Dette er nå stiftet på veggen og beveger seg ikke.Det vil helt sikkert gjøre til jeg får litt kabel for å legge til en dedikert stikkontakt.
Fire svar nede, bare her er det riktige: Strømbryteren aktiveres kanskje ikke i tilfelle kortslutning på grunn av den økte motstanden i forbindelsen når en (uspesifisert!) Skjøteledning er tilkoblet.** Det ** er virkelig den virkelige grunnen.
Ack
2020-04-07 23:30:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

For å unngå brann

Som nevnt i andre svar og kommentarer, er det problemer relatert til ledningsstørrelse og lengde som kan forårsake overoppheting hvis de ikke håndteres riktig, og problemet å vanntette forbindelsen, både som kan føre til shorts og branner.

Så du og din familie og vennene dine dør ikke

En person, rett ut av boblebadet, er dekket av vann, går rundt og drypper det på bakken, det samler seg i vannpytter, barfotene deres (hvem bruker sko i et boblebad?), de er i Storbritannia hvor strømmen er 240v og liker å virkelig ødelegge ting hvis de er sjokkerte, OG så la oss effektivt sette et stikkontakt og koble til bakken i nærheten i form av en ledning til skjøteledningstilkobling. Det er som om noen nettopp kom ut av dusjen og deretter kastet vann i stikkontakten og deretter satte begge hender over hele veggen. Før eller siden, det er bare et spørsmål om tid, noen kommer til å få et stort sjokk, eller verre, elektrostøttet.

Relatert, husk hvor smart og årvåken vi er, og tenk hvor mye er det samme for den gjennomsnittlige personen, husk så at halvparten av menneskene i verden er under gjennomsnittet, og at instruksjonene er skrevet for alle, ikke bare oss.

De gir uttalelsene som et CYA ja, men også et COA (Vårt i stedet for Din) fordi vi virkelig trenger å beskytte oss selv, gjør i det minste noen av oss. Det er veldig sannsynlig et regjeringsmandat som instruksjonene bemerker om ikke å bruke skjøteledningen.

Um, OP sier i spørsmålet at plugg- og ledningstilkoblingen vil være inne i en bygning som 20 'unna spaet ...
@JimmyFix-it ennå spurte OP dette også: "HVORFOR ikke bruke den med skjøteledning. Jeg lurer på om det har å gjøre med risikoen for å ha slike forbindelser ute i elementene?"
Hvis det er noen skade på kabelen, vil du og din familie fremdeles være toasty critters, med eller uten en skjøteledning.Derfor har vi RCD-er, og RCD-er gjør dette svaret irrelevant. Instruksjonene er rett og slett feil - de skal si å bruke en RCD i stedet, og da har ikke hele skjøteledningstingen noe.
... I Storbritannia har ledningsregister i noen tid krevd at alle stikkontakter skal gjennom en RCD for nye installasjoner.Med eller uten det skjønt har plug-in RCD-er vært billig tilgjengelig i over 30 år, og alle råd for den tiden har vært å bruke en på alle elektriske apparater utendørs.Alle som bruker et boblebad uten en RCD, er ærlig talt for dumme til å fortjene å leve.
FWIW @Graham badestampledningen har en RCA innebygd, og jeg tror jeg leste at det også er en annen i enheten.Åpenbart en god ide å legge til EN ANNEN i stikkontakten også.Jeg hadde trodd distribusjonsboksen min hadde RCA-kretser, men ved nærmere undersøkelse ser jeg at det bare er vanlige sikringer, så jeg får en for det.
@Codemonkey Greit nok - hvis det er en i kabelen til karet, forklarer det hvorfor de ikke vil ha ekstra skjøteledninger.Som du sier skjønt, hvis du har en skjøteledning, vil du at noe skal dekke det.For meg selv er plugg-jordfeilbrytere billig nok til at det ikke er greit å sette dem på alt som kobles til utendørs, bare på generelt grunnlag.Forresten, vi har et boblebad, og vi har en skjøteledning, men forlengelsen har en kapslingsklasse IP67 rundt stikkontakten, og den er hengt opp fra bakken med dryppsløyfer på kablene.Og en jordfeilbryter innendørs, selvfølgelig.
Robert Lugg
2020-04-09 00:06:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg har sett de samme reglene på enheter for et bad. Etter min mening handler det om å utsette bare ledninger. Hvis de to (skjøteledningen og strømledningen) ikke er en vanntett tilkobling og hviler på et gulv (veldig vanlig), er det fare for støt. Det er langt mer sannsynlig på et bad (eller i nærheten av en badestamp) der vann er vanlig.

Jeg tror en bedre måte er å erstatte den nåværende strømkabelen med en lengre, riktig rangert strømkabel. Kabelen kobles til boblebadet (du vil sannsynligvis måtte åpne et deksel der strømkabelen er skrudd inn i det elektriske i boblebadet) og koble direkte til stikkontakten uten brudd.

Åpenbart ansvarsfraskrivelse: Det er bedre å betale en elektriker enn å stole på en tilfeldig fyr på stackexchange.

Dette er virkelig det beste rådet her, ikke sikker på hvorfor det ikke har fått flere stemmer.
Hvis jeg lett kunne ha kjøpt en ekstern panserkabel med fettmåler i denne tiden av låsning, hadde jeg kanskje gått den ruten.Men jeg tror ledninger i en ny stikkontakt er å foretrekke uansett, når jeg først kommer til det ...
Mike Thielvoldt
2020-04-08 09:05:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Avhenger av gjeldende krav til karet

Karet ditt vil sannsynligvis ha en etikett som spesifiserer nominell strømforbruk og / eller nominell effekt. Hvis bare strøm er oppgitt, del watt med RMS-spenning (220V) for å få forsterkere. Du nevner å bruke en 13A-ledning - det er nødvendig å sammenligne det nominelle trekk for karet for å avgjøre om denne ledningen passer til det.

Tilstrekkelig 13A-ledning vil sannsynligvis slå på om badekaret ditt er elektrisk oppvarmet. Noen kar har gass- eller propanoppvarming, og andre varmes opp elektrisk. Et elektrisk oppvarmet badekar vil utvilsomt kreve mye mer strømstyrke.

Dette er i tillegg til de andre meget gyldige hensyn som allerede er nevnt.

Hei, og velkommen til Home Improvement.Takk for svaret;fortsett å komme.Og du burde sannsynligvis [ta turen vår] (// diy.stackexchange.com/tour) slik at du vet detaljene for å bidra her.
Raj Shah
2020-04-08 09:23:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jordbeskyttelse er et viktig hensyn. Du kan ikke ha en situasjon der du kanskje ikke blir jordet ... selv ikke midlertidig.

UK-støpsler (og mange andre) er designet på en måte som når du plugger dem, får du jorden først og deretter strømmen.Når du kobler fra strømmen, mister du først strømmen og deretter jorden.Det er det samme på skjøteledningen.
fraxinus
2020-04-08 14:46:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I EU-stil forbrukernett (220-240v, separat jord) blir disse merkene "ikke bruk skjøteledninger" satt på alle apparater som trekker 1 kW eller mer. AFAICRecall, hver romvarmer har det.

Jeg vet ikke årsaken, men det må gjøre noe med risikoen for å overbelaste et enkelt uttak (~ 3,5 kW) ved å koble noen få tunge belastninger til det. Det mest sannsynlige utfallet av overbelastning er vanligvis en utløst bryter, men noen ganger tillater bryteren litt toleranse og kontakter eller kabler blir overopphetet.

IMHO, hvis du bruker en god skjøteledning og lover å ikke koble til totalt mer enn 3,5 kW, har du det bra. Unngå å bruke en ledning lenger enn du trenger, unngå å dekke til kabelen m / tepper eller lignende.

Og helt sikkert, unngå vann i nærheten av pluggene.



Denne spørsmålet ble automatisk oversatt fra engelsk.Det opprinnelige innholdet er tilgjengelig på stackexchange, som vi takker for cc by-sa 4.0-lisensen den distribueres under.
Loading...